need help in maths!

hello guys, i need ur maths help, since im nob there and dont understand actuell stuff.

We have the function f(x)=5x²+x-16

I have to find the minima. Plz help!

Thanks in advance


ps: http://www.youtube.com/watch?v=dnLjr8TaE1Q
Comments
69
x*5x²+x-16 + f*5x²+x-16

= win?
x*5x²+x-16 + f*5x²+x-16

=
6x³-16 + 6x²f-16
=
6x³ + 6x²f -32
Parent
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDD

thanks for getting me back 4 years ago : D
hehehe u forgot the stuff?
Parent
need the whole solution, post plz
Parent
f'(x)=10x+1
->0=10x+1
x=-0.1

in f(x)
y=5x(-0.1)²+(-0.1)-16
y=-16.05

->P(-0.1|-16.05)
Parent
why do u write: 0=10x+1 ? f'(x)=0?
Parent
weil man extrempunkte dadurch bekommt, dass man die erste ableitung gleich 0 setzt.
Parent
wie zeig ich dass es ein Minima ist?
Parent
siehe unten oder wenn die 2. abl. positiv ist, ist der extrempunkt ein minimum, was hier ja der fall ist (y=10)
Parent
Du setzt die erste Ableitung gleich Null und löst nach x auf (hier kommt dann -0.1 raus) dann bekommst du die Extrempunkte. Diese können Hochpunkte/Maxima oder Tiefpunkte/Minima sein. Indem du dann die erste Ableitung noch ein weiters mal ableitest (in dem Fall ist die zweite Ableitung dann "10") bekommst du raus ob es ein Hochpunkt oder Tiefpunkt ist. Ist der Wert größer 0 is es ein Minimum (wie hier: 10), kleiner 0 ein Maximum.
Parent
es kann aber auch ein sattelpunkt sein :P
also, wenne die erste ableitung gleich 0 setzt
Parent
Okay aber das ist jetzt zu viel des Guten :D
Parent
aber warum komm ich auf diesem Weg auf das Minimum? Ich check die Logik nicht, die dahinter steht :(
Parent
die erste ableitung beschreibt die steigung des graphen in jedem punkt..an einem hoch oder tiefpunkt (oder einem sattelpunkt) ist die steigung gleich 0...weil in dem hoch/tiefpunkt halt keine steigung vorhanden is..
deswegen setzt du die 1. ableitung gleich 0..um die punkte rauszufinden, in denen der graph keine steigung hat...
Parent
was ist aber die Steigung in einem Punkt?
Parent
steigung des graphen in einem punkt...herrgott
Parent
ist das die Tangente?
Parent
nein:'''''(
eine tangente ist eine gerade die einen bestimmten punkt des graphen berührt aka tangiert, im matheunterricht meist den wendepunkt
wenn du aber z.b. ne tangente an den extrempunkt legen würdest hätte diese die steigung m=f'(x)=0
Parent
WEndepunkte hatten wir noch net, das wirds bestimmt noch schwieriger ...
Parent
mach pro woche paar stunden solche aufgaben, dann is das n selbstläufer
an 3-4tagen ne stunde sollte da locker reichen
Parent
wenn du eine tangente an den graphen legen wuerdest, haette er die steigung, die ich meine mit "steigung im punkt"
http://gratis-tube.de/data/200807/tangente.png
die rote linie ist die tangente...
wenn du eine solche tangente an einen minimal/maximal punkt legst, ist diese tangente waagerecht...und hat dementsprechend keine steigung...
http://www.mathe-schumann.de/veroeffentlichungen/extrem/Image24.gif
Parent
ah good :)
jetzt muss ich mir das alles irgendwie merken...
SO viel Info auf einmal. :(
Parent
ach, packste schon :P gl!
Parent
hheheh ok xD
Parent
erste Ableitung gleich 0 setzen.
dann auflösen nach x.
Parent
Eig. musst du noch mit 2. Ableitung überprüfen ob es Maximum oder Minimum ist!! ;D
Parent
hat ja schon vorgegeben, dass es minimum sein soll :s
+wegen dem positiven x² kanns ja nur minimum sein, da es ne nach oben geöffnete parabel ist
Parent
vllt wärs ja kein Minimum und sondern ein Maximum und die Funktion hätte gar kein Minimum :(
Parent
ok das lass ich gelten x)
Parent
(Dutch joke)

Subtract untill you can't multiply! :B[/i]
need the solution way :(
Parent
(-1/10 / -16 1/20)

what school/grade is this? :D
i have never been amazing in maths but this is just too easy XD
like i said im soo nob in it, and dont understand the actuell theme lol.
Parent
A minima of a function will always be a stationary point. You can find the stationary point of a function by differentiating and finding the value of x for which this derivative is equal to zero.

Hence, we differentiate f(x) = 5 * x^2 + x - 16:

f'(x) = 5 * 2 * x ^1 + x^0 - 0
f'(x) = 10 * x + 1

When f'(x) = 0:

0 = 10 * x + 1
10 * x = -1
x = -1 / 10
x = -0.1

So,

f(x) = 5 * (-0.1)^2 - 0.1 - 16
f(x) = 0.05 - 0.1 - 16
f(x) = -16.05

If you want to take it further to check it's a minima you can differentiate again. If f''(x) > 0, then it's a minima, if f''(x) < 0, it's a maxima, if f''(x)=0, it's a turning point.

f''(x) = 10 > 0

Hence, the stationary point at x = -0.1 is a minima.
turning point? What is this? :O
Parent
the turning point is the lowest/highest peak the plane curve is at..I suggest you draw a graphic including the places in which x=0
Parent
ok gonna try, need to find my pencil .)
Parent
bzw u seem to understand it good and posted pretty understandable solution.
But why is it the right way? I dont get it...
Parent
Ok, this gets into the properties of derivatives, which can get a bit confusing if you don't understand it.

The first derivative of a function of x tells you the gradient (or slope) of that function at whatever value of x you put into it. When the gradient is zero, that means you're either right at the bottom of a 'valley' (in a minima), at the top of a peak (a maxima) or in an area where the curve goes through an s-shaped bend (a turning point). Since the derivative can be used to find when the gradient is zero, that's why it works to find the minima.

The second derivative of a function tells you in which direction the gradient is changing. If the gradient is increasing the second derivative will be positive - that means, at a stationary point where the gradient is zero, in order to increase it must be changing from a negative gradient to a positive gradient - if you think about that, that could only happen at a minima.

If you want a simpler solution, you'll be able to solve this pretty easily graphically, if you draw it out neatly. Do a graph of the function between, say x=-2 and x=2, with 0.1 increments and you should get the answer.
Parent
ok i gonna try btw :)
thanks for ur help.
next time i gonna know who to ask hehe :)
Parent
"Hence, the turning point at x = -0.1 is a minima."
Can you even call it turning point when f'' (x) isn't 0 ?!
Parent
I messed up my terminology - most of those 'turning points' should've been 'stationary point' - I've edited now.
Parent
where the fuck would you need that for in life?
dunno lol, just have to solve the task
Parent
It's about as complex as useful maths gets, in any engineering applications. You do actually use this stuff, anything more complex is normally replaced by estimations and numerical modelling in real life situations.
Parent
You serious?
Without the Fourier transform you wouldn't hear any sound from your PC.
Without matrix/vector algebra you wouldn't see any graphics on your PC.
And what would engineering be without differential equations?
Parent
In all the real engineering work I've ever seen or done, anything much more complex than this isn't done using theoretical methods - you use numerical modelling or empirical correlations.

Scientists use high level maths a lot more, to derive the correlations and stuff that the engineers use, but the engineers don't touch that stuff very often.

That doesn't mean engineers don't learn advanced maths myself at uni - it's just not used very much.
Parent
C'mon, at least differential equation are quite widespread, as they seem to be able to model just about anything
Parent
e : Forgot "-" it's -16.05. Thanks Adacore
image: maths002
That should be a negative 16.05. You dropped the negative sign in the equation you drew a box around :)
Parent
ya my bad brain damaged :{D
Parent
nice francisbro
Parent
eheheh friend<3
Parent
how cute
f(x) = 5x²+x-16
f'(x) = 10x + 1 (extrema = 0, so x = -0.1)

Proof it's a minimum, not a maxium:

f''(x) = 10 (>0 so minimum)
mathe student am trollen
:DDDD und keiner merkt es!
Parent
mehr mathejounale bitte, rätzel ftw
Parent
ich kenn nur noch schwierige Rätseln :)
Parent
x = -0.1 if my calculations are correct...
Back to top