Freiheit im WEb [GER]
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16 Sep 2009, 12:39
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Journals
Schauts euch an, lassts auf euch einwirken...
(vllt. hat das schon wer gepostet, i dont care)
Eure Meinung interesiert mich.
Eure Stimme zählt, Wahl 2009
EDIT:
Schauts euch an, lassts auf euch einwirken...
(vllt. hat das schon wer gepostet, i dont care)
Eure Meinung interesiert mich.
Eure Stimme zählt, Wahl 2009
EDIT:
http://www.youtube.com/watch?v=x_6YQ-knKFw
2. ist das inet kein rechtsfreier raum , so is es nun mal
der leute die die verbotenen seiten i-net besuchen
gleich an die wand stellt damit alle es sehen können
ne ne Spaß bei Seite
da stellt sich mit ja die Frage
1.geht ihr alle auch wählen ?
2.wenn soll man bloß wählen?
Von daher wüßt ich wirklich nicht, wen ich wählen soll. Wenn dann überhaupt gar keine große Partei.
Meine Meinung dazu !!
Das Internet sollte Frei bleiben klar bin ich ganz klar gegen Kinder Pornos und co
aber nun mal ehrlich ist es nicht viel einfacher die server down zu machen [wie oben schon gesagt]
würde es nicht viel mehr bringen ?
Würden sie die Stop Schilder durchsetzen ist das sicher nicht das ende dann werden
ruck zuck Seiten wie Corss und co verboten warum? weil sie ja für Killer spiele fördern ..
usw usw usw
ich denke es ist klar was ich meine :)
Bevor die Stimmen "verfallen" trage ich meinen Teil zur Regierung bei.
also bitte..
aber das mit den killerspielen ist quatsch ! (wie immer der selbe scheiß)
FRaGE: Haben die echt schon gesehen was man geladen hat ? ^^
P.S. gibt aber auch Seiten, wo man legal kostenlos herunterladen kann. Versuch mal große Communityseiten wo die Musiker selbst ihre Musik einstellen (zu Promo-zwecken)
Edit: Und doch, ich selbst habe schon CDs gekauft, nachdem ich bei youtube auf diese und jene Band aufmerksam geworden bin.
EDIT: http://www.123recht.net/%C3%84nderungen-bei-illegalem-Musikdownload-__a27505.html
Das Gesetzt ist zwar schon älter als mein Vortrag, wir aber dadurch, dass ich mich eher auf Rapidshare beziehe (auch selbst nutze) wieder "wertlos"
dort wird doch gerade eben gesagt, dass downloads nun seit einem Beschluss 2006/2007 illegal sind.
die gesetze(-sentwürfe) versuchen langsam einen einstieg in das thema internetkriminalität zu fiden,.
und freiheit ist das bei weitem nicht mehr. die wissen sowieso schon viel zu viel über uns durch die speicherung der dateien und jetzt wollen die noch mehr aus uns rausholen um "unsere freiheit zu schützen"? wo ist da bitteschön noch freiheit wenn mittlerweile jeder inzestbauer nachschauen kann wie die und die person so ist, was sie macht pipapo.
was von vorteil wär, wär die öffentliche anprangerung einiger leute wie es in den USA gemacht wird. war einer schonmal wegen pädophelie im gefängnis kann man im internet nachschauen wo er zurzeit lebt und wie sein status des rückfalles ist. dies schränkt nur die freiheit eines einzelnen ein und nicht der gesamten bevölkerung.
keine sorge ich denke man wird eh erst gespeichert wenn man diese Stop schielder umgangen hat nicht wenn man abbricht so bald es erscheint
es lebe youpron und co :)
danach muss man schon geziehl suchen denke ich mal
weil es halt verboten ist wird sicher keinen nen poup machen zu seiner seite
ach ja noch was wo die seite Toggo.de so heißt sie glaubieg neu war
also die seite von super rtl
reichten 15 links um von dieser seite auf eine Porno Seite zu kommen
nur so als info
wer sollte das mitkriegen? und wen interessierts wenn petitionen darüber/dagegen gestartet werden? niemand!
für mich ist das ehrlich gesagt ziemlich heftig, da es ja wie auch oben im spot genannt wird, sehr zur zensur neigt.
es gibt auch einen schicken spot zu: http://www.youtube.com/watch?v=Diq6TAtSECg&fmt=18
wie gesagt, es ist ziemlich heftig. wenn die soweit sind, den bundesproxy einzuschalten, wie lange wird es noch dauern bis das nächste kommt. vielmehr: was wird das nächste sein?
also machen wir ne schöne corssfire Partei für alle
die ziele der Partei ist einfach ganz einfach
und zwar einfach mal ehrlich sein und nicht nur rum lügen
Die meisten Wähler/Wahlberechtigten haben eben ihre politische Bildung aus der (wer hat was anderes erwartet?) BILD.
Und die Leute die belesen/versiert genug sind, hinter diese Fasade zu blicken (sind es nun "hardcore" Internetuser oder, in anderen fällen, Rechtsanwälte, Ärzte[...]) sind eine Minderheit, von der viele wiederum sagen "Meine Stimme bringt doch sowieso nichts, ich geh nicht wählen" oder "Ich mach meine ungültig (no offens evilynn)" Oder eben Minderjährige wie ich, die offiziel garnicht wählen dürfen.
So ist es unmöglich innerhalb der nächsten 20 Jahre (bis die "Generation Ungebildet und im Wirtschaftswunder aufgewachsen" ausgestorben ist.
10000 wählen rot (SPD), 10000 wählen schwarz (CDU) und 10000 wählen nicht=50% rot, 50% schwarz wären,
wenn man nun seine stimme jedoch ungültig macht, wäre es laut dieser rechnung dann nur 33,3%rot, 33,3%schwarz und eben 33,3% ungültige stimmen.
Ist jetzt natürlich stark vereinfacht, aber ich denke jetzt verstehen es die anderen auch...
aber was poste ichs, du bist ja ein pirat :o)
schoen waehlen gehn jungs und maedels und wenns nur ungueltig ist.
es werden wählerstimmen mit nebensächlichkeiten und halbwahrheiten geworben.
nenn mir ein beispiel wie der "überwachungsstaat" dich jemals beeinträchtigt hat.
Mal noch an alle die sagen, dass man nicht so einfach auf kinderpornoseiten kommt:
Kennt ihr TinyURL? Nehmen wir an, einer schickt dir so eine "kompresierte" Linadresse, du clickst drauf und auf einmal ist da eine Seite mit Kinderpornos (oder einen Schritt weiter, ein rotes STOP-Schild). Was tust du jetzt? Deine IP ist unwiederuflich auf dem Server (oder einen Schritt weiter) beim BKA gespeichert, selbst wenn sie dann, nachdem sie bei dir vor der Tür standen und den PC mit haben, die Ermittlung stopen, so ist dein Ruf bei deinen Mitmenschen unweigerlich _zersört_
glaubst du wirklich die kommen bei jedem, der mal auf einer gesperrten seite gelandet ist, vorbei und packen den rechner ein?
oder glaubst du nicht eher, dass die doch im "ernstfall" sehr umfangreiche einsicht (via des internets!) nicht auch zur gegenprüfung genutzt wird?
ich habe keine ahnung welches budget dieses vorhaben hat aber bleiben wir mal realistisch...
das 2 große parteien modell ist sicher nicht optimal.
aber es muss jeder schritt in die richtige richtung genutzt werden um darus im endeffekt eine angemessene lösung zu formen.
Und warum besagt dieses Gesetzt welches die Onlinedurchsuchungen erlaubt nicht, dass ich über diese informiert werden muss (Wie bei einer normalen Hausdurchsuchung, wo sie, selbst wenn dein Vermieter aufschließt wenn du nicht da bist, du per Brief spätestens 12 Woche danach informiert werden musst. So bleibt dir immernoch die Möglichkeit, zu erfahren, warum deine Wohnung oder, in diesem falle, dein PC durchsucht wurden. Dies gibt dir wiederum die Möglichkeit, gegen den Staat zu klagen [was eines deiner Grundrechte ist])
du kommst auf die seite nicht drauf: keine cookies.
bist du doch auf einer gesperrten seite und wirst dabei erwischt musst du schritte unternommen haben. das ist (be-)strafbar und das ist genau richtig so.
jeder geistig gesunde mensch würde doch eh einen mords schock bekommen wenn er auf einer kinderporne seite landet. ich würde sofort versuchen informationen zu erhalten wie ich damit "professionelle" hilfe erhalten kann bzw den vorfall (und die seite natürlich) melden kann (für eine solche sperre).
die "drohung" die im internet kursiert man würde in zukunft (per gesetzeserweiterung) nach 3maligen aufsuchen einer "STOP"-seite automatisch überpüft ist erstens sehr unwahrscheinlich (in so simpler form) und zweitens ein anzeichen dafür, dass solche praktiken bisher garnicht der fal sein.
ich finde das alles in allem eigentlich traurig, dass aus einer wahlkampfidee ein so grßes ding geworden ist, das inzwischen sogar für so elementare fragen wie die bundestagswahl missbraucht wird.
Meines Wissens nach ist das so.
Und jetzt überlegt mal wie lange das dauert, bis sie das zu ihrem eigenen Vorteil nutzen...
Wer überwacht die Wächter?
und dann werden die daten öffentlich (in einem prozess gegen dich verwand).
war die überwachung nicht rechtsgemäß ist sie vor gericht nicht aussagekräftig.
soviel zum theoretischen teil.
ich frage mich warum sich alle vorstellen wollen, dass die bullen irgendwelche notgeilen typen sind die nix besseres zutun haben als sich für eure .mp3s zu interessieren.
Oder in Thailand, wo man kurzerhand politische Seiten gesperrt hat, in denen man Regierende kritisiert hat. Das kann sehr schnell in echter Zensur ausarten! Ist eine Seite irrtümlicherweise auf dieser Liste, hat man Pech, supi
Made my day, danke.
Das ist eine Einteilung... Die Überwachung erfolgt noch mal anderst (wenn sie überhaupt erfolgt)
allerdings sollte sich eine frage wie "wer überwacht die wächter" dann nicht mehr stellen.
außer du unterstellst dem kompletten kollektiv boshafte absicht.
was ist denn grundsätzlich gegen das aufspüren krimineller zu sagen?
"es gab noch keinen international ausgeführten(!) terroranschlag in der BRD"(frei nach gedächtnis) das ist richtig, aber es ist ja nicht so als wären nicht welche geplant gewesen, danke "überwachungstaat".
"2 jungendliche prügeln opa tot" da hätt ich lieber mehr kameras für die securities.
im endeffekt sind die leute, die sich gegen die umsetzung des rechts steuben meist diejenigen, die diese fürchten.
und der statt interessiert sich nicht für unsere internet kleinkriminalität. es geht hier um die bekämpfung von kapitalverbrechen und dazu sind daten nötig, die im ernstfall, und nur dann, genutzt werden können. kinderpornographie gehört für mich ohne frage zu einem dieser fälle.
das gesetz mag nicht optimal sein, aber es ist ein schritt in die richtige richtung.
Aber es ist nunmal nahc der (eigentlichen) deutschen Rechtslage, dass ich einen Mord bis ins kleinste Detail planen kann (Wo finde ich ihn, wer ist dabei, wie haue ich ab [..]) es jedoch kein Verbrechen ist, solange ich es nicht ausführe und/oder dadurch das Leben/den Lebensablauf anderer störe.
D.h. Wäre man schon im Fadenkreuz der Polizei wenn man sowas (aus irgendeiner Perversion oder psychischen Störung plant, aber es nie ausführen will/wird)
Ist jetzt ein krasses Beispiel, und ich würde in einer solchen Situation als Ermittler natürlich auch die entsprechende Person verhaften, da es alles ermessenssache ist, in wie weit das ernst ist, aber in die richtung werden wir dann gedrängt
das ist strafbar.
der Aufklärung hilft es zum teil aber vorbeugend ist das nicht
also was hilft das den Menschen die tot gehauen werden (Beispiel U-ban )
oder missbraucht worden sind wen man später den Täter hat
ok schön ist es für die opfer sicher aber besser wäre es wenn sie
gar keine Opfer wären
das selbst wenn eine Partei mal was anpacken will und was
ändern will dann wird sie von denn anderen blockiert
es sei dem es geht um die Diäten Erhöhung dann sind sie sich aller einig
hmm wo ist da der Widerspruch?
Und warum haben die gerade jetzt vor der wahl son Konzept gemacht...nur damit sie wähler gewinnen. in wirklichkeit interessiert das die doch nicht :/
Wenn ma wieda einer (wie in münchen) tot geprügelt werden, schreien alle nach kameras, nur bitte euch selbst sollen sie nicht filmen...
und wie immer gilt: wer nichts verbrochen hat, hat nichts zu befürchten. Die IPs welche z.b. von kinderpornoseiten serverseitig geloggt werden, können nicht ohne weiteres (richterlicher beschluss) ans BKA weitergegeben werden. Wenn ich da oben Argumente lesen, wie: Wenn mein Freund mir so eine URL schickt.... mimimimimimimi! Ihr habt nix verbrochen? Dann is doch gut. Aber lieba so, als wenn wir Kinderschänder ungeachtet dieser großartigen Verfolgungsmethoden ungesühnt lassen.
Und hört mir auf mit diesem Piratenparteishice.... Wow, wer so was wählt ist echt deutschland... euch sollte man jetzte schon die rente kürzen nur weil ihr euch aus politikverdrossenheit bzw missing-spass-faktor an solche parteien haltet...Möcht mal wissen, welcher piratenwähler sich jemals schon dass Wahlprogramm aller anderen (großen parteien) durchgelesen hat und damit wenigstens den offentsichtlichen boykott an der demokratie rechtfertigen kann!
das sind nun aber leider genau die argumente die die diskussion verzerren....
edith:
Überwacht werden sollten:
- Terroristen (jajaja, wir hatten noch nie nen Anschlag in Deutschland, das Argument stinkt mir -> Sauerlandgruppe, die wollte bestimmt nur mal spielen...)
- Kinderschänder bzw. Verbreiter von kinderpronografischen Material.
- Mafia ähnliche Institutionen wie Hells Angels etc. welche den Drogen und illegalen Prostitutionsmarkt jedenfalls in Norddeutschland kontrollieren.
- Rechts- und Linksradikale Randgruppen, insbesondere die rechten Landschaften die im Norden recht verbreitet sind.
- etc. etc. pp.
Und diese alle nutzen die neusten Medien... Wir sollten uns also mal überlegen, ob wir lieber einen Teil unserer (immer noch recht großen Freiheit) selbst beschneiden um damit die Gesellschaft i.A. wieder sicherer zu machen.
Ich habe sicher nichts dagegen, wenn gewisse Maßnahmen dazu führen, Kinderschänder zu fassen, nur wie von chosen schon erwähnt, nutzt der kleinste Teil davon das Internet. Die haben andere Kommunikationsmöglichkeiten geschaffen. Wieso also die Freiheit aller beschneiden, wenns kaum Nutzen bringt? Geht es hier wirklich darum, Täter zu fassen/ Opfer zu schützen? Nein! Das ist lediglich sogenannter Aktionismus, um zu verdecken, dass man eigentlich keine Lösungen zur Hand hand, um wirklich etwas zu tun. Es wird vorgegaukelt, dass überall im Internet kinderpornographisches Material lagert und es gilt, dem pädophilen Sumpf die "Nahrung" zu entziehen.
In Finnland, habe ich gerade erfahren, gibt es ein ähnliches Konzept: Auch dort gibt es geheime Listen über Seiten, die gesperrt sind. Irgendjemand hat diese Liste mal veröffentlicht, und siehe da, bei weitem nicht nur jene Seiten wurden gesperrt, die lt. Gesetz gesperrt werden dürfen, sondern auch Torrent-sites etc., einfach jene, die der Regierung nicht in den Kram gepasst haben. Das Ende vom Lied? Die Seite, auf der die Liste stand, landete selbst auf der Liste. Lustig!
Ich weiß, dass ich eine solche Zensur nicht will.
edith sagt: Ist es sogar nicht sogar so, dass im strafrechtlichen Sinne nur die Verbreitung (bzw der Besitz, wenn selbst hergestellt natürlich -> wobei man dann nicht für den besitz sondern für kindesmisshandlung angeziegt werden würde) strafbar ist? kA, aber mir is grad so, als wenn ich mich da an nen artikel erinner...
Ich stimme auch nicht in 100% mit der Piratenpartei überein, ich kann (im gegensatz zu 75% der anderen Piratenwählern) einigermaßen rechnen und weiß, dass ein großteil des programms nicht durchsetzbar ist (schon allein aus finanzieller Hinsicht) Ich sehe darin auch eher eine Art Protest oder eben einen Verweiß auf uns, die Jugendkultur.
In Zeiten wo niemand mehr auf die Straße geht und seinen Protest/Frust dort kund tut muss man sich eben andere Arten suchen.
Ich hoffe, dass die Piraten ihren Wahlkampfplan für die nächsten Wahlen etwas realistischer gestalten um zu einer Partei zu werden, die durchaus (sinnvolle und finanzierbare sowie wirtschaftliche) Veränderung bringen kann
Das ist wie mit der Musikindustrie, die wurden teurer wegen sinnlosen Verträgen mit Stars und keinen Preissenkungen trotz Überproduktionen, kein Wunder das dann MP3s alles ruinieren und dem System den Rest geben. Jetzt bessert man sich ja endlich (mal abgesehen von den sinnfreien Abmahnungen) und versucht es zumindest mit Portalen wie musicload. Wenn man ihnen nun mit Gesetzen der Piratenpartei das Recht auf Lizensierung für Medien gibt, ruiniert man diesen Start.
Die Partei macht blauäugig - Quasi wie die NPD - auf Sachen aufmerksam was vielleicht interesant klingt wenn man noch in einer Ausbildung ist, aber später, wenn man als "Kind der Medienwelt" mal groß geworden ist und Geld verdienen muss, fragt man sich wie man eigentlich Geld verdienen darf - FDP ist übrigends auch keine Option, die leben in den 1999er der USA und wollen alles reformieren, lediglich ihre Reformen fürs Internet klangen interesant.
Zur Internetsperre: Zuspät, Kinderporno-Ringe haben Handys, CDs, Post ...und es sollte ja klar sein, dass diese auch nicht schlafen. Unabhängig davon finde ich Berichte über 500 fest genommene aus so nem Ring doch effektiv, was soll man da noch effektiver machen?
Anyway, in 4-8 Jahren sind die Leute (Politiker) ans Internet gewöhnt, dann braucht man sich keine Sorgen mehr um Killerspiele oder Internetsperren machen.
jop, da hast du recht, aber leider wird das argument dann leider auch wieda von den befürwortern vergessen :D bzw die verfolgung von IPs als heiliger gral dargestellt.....
Wenn die deutschen Künstler kein Geld mehr für ihre Arbeit kriegen, warum sollten sie sie dann machen?
Mit den Piraten stimme ich persönlich nur in der Internetfrage überein. (Mit den anderen Parteien jedoch in [fast] keinem Punkt, wer bleibt also zum wählen übrig?)
http://www.wahl-o-mat.de/bundestagswahl2009/
jeder der die wählt soll sich besser mal informieren bevor er seine stimme für solche n00bs verschwendet
aber geh mal ruhig die piraten wählen, wegen solchen vollidioten werden wir dann ab nächsten monat ne schwarz/gelb/grüne regierung haben und dann gute nacht
grüne = zusammen mit spd zu wenig stimmen
linke = will keiner :DD
wenn ich meine stimme schon verschenke, kann ich sie auch aus protest den piraten geben.
bleiben übrig: cdu + fdp, die sowieso nach der wahl koalieren werden. oder es gibt nochmal ne große koalition, weil's so viel spaß gemacht hat „:D“
imo die z.Z. einzig vertretbare partei in deutschland, die grünen sind einfach nich mehr das was sie mal wahren
cdu und fdp bleiben übrig, klar wenn man ein ultra verklemmter konservativer spasst is dem nichts daran liegt wenn wir hier endgültig den bach runter gehen. wenn ich an vorgestern und westerwelle denk (tv duell) dann wird mir jetz schon wieder schlecht.
@westerwelle: war schon lustig, wie er lafontaine gedisst hat hähä
sollen die das doch ausbaden die sich das auch eingebrockt haben, so werden wir nur auch noch zur zielscheibe für anschläge..
imo sollten wir uns da fein raushalten, ein freund von mir is auch in afghanistan und das tut sicher keinem soldaten gut... is einfach nich gut für die psyche wenn kameraden von dir umgebracht werden und du stehst direkt daneben
natürlich ist krieg nicht gut für die psyche, aber das hätte dein freund sich vielleicht überlegen sollen, bevor er soldat geworden ist :P
klar wir müssen das beste drauss machen. und das is so schnell wie möglich heim fahren.
und damit is die "diskussion" beendet, wenn ich so scheisse wie "hätte sich dein freund vorher überlegen sollen" höre könnt ich kotzen.
NEXT!
wenn man disktuieren will sollte man sich vlt mal das wahlprogramm aller parteien durchlesen und nicht nur das einer und damit versuchen zu argumentieren.